网友提问:
乐普医疗(300003)带量采购是天大的利空。
这次的带量采购,是国家的一项创新举措,降价的幅度大大超过预期。本来乐普医疗抱着很大的期望,因为旗下有两款重磅产品"-硫酸氢氯吡格雷片和阿托伐他汀钙片,但可惜的是都没有中标。有人说中不中其实没有影响,其实不然。 首先,中标是对一个企业的高度认可,中标企业这次药品价格降得非常低(有的降低90%),那么没中的企业能独善其身?就算乐普的价格跟降50%,那么药品这块赢利就完蛋了。对于乐普来说这是天大的坏消息,至少未来的赢利水平没有想象中的那样高增长了。 其次是乐普的可降解支架,这个风险真的很大。国际上波士顿力学,雅培,柏盛医疗都研究过,现有技术不成熟,临床上出现了各种各样的问题,这些国际巨头都搞不好,乐普能行?(没有贬低的意思)万一不获批(现在医药股点子背,什么都可能发生)怎么办? 第三,乐普的股价已经透支了对未来各种乐观因素的预期,另外2月份的天量解禁重如泰山谁能扛得动? 总而言之,乐
网友回复
yzy168:
现在医院的硫酸氢氯吡格雷片(乐普)75毫克的是75元,采集标价是31.82你们自己算算降低了多少。信立泰的只有22元。以后每个医院都用信立泰的,乐普未来怎么办?
yzy168:
仁者见仁智者见智,大家参考,别无它意。
田大王:
药品本来就是光脚的,今年不中标明年也可以。回购+员工增持。长线看好蒲总心血管布局。
大家豪:
我认为不中标对乐普没有什么直接的影响(因为乐普在这块市场本身就没有市场份额)。至于超大幅度的降价,我认为其影响范围,也仅限于这次集采的几个城市。其它地区的招标,价格也会大幅下降,但幅度不会像这次的那么夸张。我这样说的理由是:这次集采,从一开始吹风的采购量达70%,降低到机构预测的30%-50%;价低者一人独中;配套保障的细则从集采文件发布一直到投标结束都还没有公布出来,这些情况都表明了这次集采只不过是政 府的一次投石问路之举,是用来摸一下药企底牌的。短期内不会把这种集采方式推广到全国其它地区,药企、医院、政 府这三者之间后续必然会在价格、配套保障等方面有一个博弈的过程,只有达成了共识才会在全国里推广。至于说到氯呲格雷片,其实这方面我觉得并不需要太悲观。理由是信立泰这次虽然是低价中标了,但是它的产能是不可能满足全国需求,独占市场的,而且它也不敢把产能扩大到满足全国需求的地步。原因很简单,今年你中标把产能大幅扩大了,那万一明年不中标,那大幅扩大的产能不就闲置下来成为负担了吗?这一点也是我认为这次集采方式不会全面推广的重要原因之一。至于说到降价问题,这个我认为短期以内乐普可以通过增加销量来弥补。现在通过一致性评价的药企不多,我判断短期内信立泰和乐普可以瓜分原研的一部份市场份额。至于说到可降解支架,我认为雅培放弃销售,波科放弃研究,也不是完全因为技术上的问题不能解决而造成。但我也认为乐普的可降解支架现在只有三年的数据,还缺少五至十年的数据,而且可降解支架的使用范围有限,操作难度较高,就算是上市了,短期内的销量也不会很大。
我认为不中标对乐普没有什么直接的影响(因为乐普在这块市场本身就没有市场份额)。至于超大幅度的降价,我认为其影响范围,也仅限于这次集采的几个城市。其它地区的招标,价格也会大幅下降,但幅度不会像这次的那么夸张。
我这样说的理由是:这次集采,从一开始吹风的采购量达70%,降低到机构预测的30%-50%;价低者一人独中;配套保障的细则从集采文件发布一直到投标结束都还没有公布出来,这些情况都表明了这次集采只不过是政 府的一次投石问路之举,是用来摸一下药企底牌的。短期内不会把这种集采方式推广到全国其它地区,药企、医院、政 府这三者之间后续必然会在价格、配套保障等方面有一个博弈的过程,只有达成了共识才会在全...
趋势巡航V:
炒股别当韭菜
HBj:
所有医院全用信立泰的?这怎么可能?乐普成本比信立泰更低,照理它完全可以跟信立泰拼降价?为啥蒲总只同意降20%左右,再低就不竟标了!你以为蒲总是傻子吗?医药这市场,医生,医院领导,药店销售代表等要涉及多少链条,他们都要吃饭。降价幅度太大,各方面就全得罪完了!你换位思考一下就清楚了!所以过低中标并非好事!乐普本来才开始,市场份额还小,它只要把剩下市场做好就够它成长了。乐普做仿药本来也只是这两三年过渡一下,挣点现金,两三年后它主要做创新器械,创新医药了。创新肿瘤药,降解支架,心电Al等都是知道且接近成功的创新品种,也许还有没公布的品种呢!多一点耐心,我选择相信蒲总,他有雄心壮志!
HBj:
至于说降解支架,雅培放弃并不等于乐普就做不成!再说即使做不成也说明乐普有实力,不比别人差!乐普还是有研发实力的,老龄化到来,心脏病,高血压,癌症这些大病,慢病是有巨大市场的。乐普的规划看得出是向美国的医药巨头看齐。凤物长宜放眼量,慢慢看吧!
yzy168:
大家说的都对,只不过这次集采对仿制药来说打击真的很大,没中的企业肯定会被边缘化,中的企业由于价格太低,只能靠量了。可以说是双输。有人说没中的下次有机会,我说根本没有机会,试想信立泰的硫酸氢氯吡格雷片才22元(药效一致)凭什么用你乐普的?
天地极致:
一家独中肯定不是好事,没中标的公司大概率会挤出市场,最后一家独大,
股友h72LS0:
分析相当到位,乐普的利润可能完全会没有,中报净利润就25%不到,未来这两个药的利润基本没了,信立泰就靠 硫酸氢氯吡格雷片 起家的,乐普没任何后发优势,总体来说仿制药这次完全被打垮。
鼎鸿投资:
如果说比价格的话,乐普不会输任何人,只是这次真能以价换量吗?政府也在试探,量的统计都不准确,万一价格降了,量没上去,扩大的产能谁能赔付?现金流进一步降低,带量采购只是第一年尝试,况且又是全国的不到15%的量,完全可以先看看情况再说,招采又是一年一次,浦总的做法没什么问题。
股友h72LS0:
哎,有些人太乐观了,为什么医保局搞这次带量采购,就是剑指降价,只是降多少而已,让那些人去竞争,高毛利率的时代已经过去了,难道他们没看到89%的毛利率。仿制药那帮人都是唯利是图的跟风者,何谈产能扩张的问题,本来产能就不存在短缺而是过剩,原来产业格局就是他们能通过各种途径转嫁到患者上面,蛇鼠一窝而已。乐普近期对市场重磅影响不言而喻,它代表了一个仿制药的拐点时代来临,因为他代表了未中标企业典范,华海是中标企业典范。未来资本只会关心他们利润变化的动向,拐点来临未来都是看企业利润,那些口号都是扯谈,这次失去优势的企业寒冬是必然的。
股友h72LS0:
你可以仔细看下信立泰和乐普的财务报表,乐普真没优势,同样的毛利率,净利润差了不少,这也解释了为什么没中标,最大可能是降不起,未来肯定是参考中标企业价格,至于政府意图那得再看,但现在是他愿意看到的状况,老子先让你们自己杀,也许最后可能会有各价格出来,但降价是板上钉钉,再也不可能有那样的毛利率了哦,但市场肯定会过度反应的。
HBj:
药店里感冒颗粒同样效果的有5元,12元,20元的,我老爸73岁了,他专门买5元的用,我一般买12元的。随着时间推移,大家可以看看信立泰,乐普的氯吡格雷口碑变化吧!
鼎鸿投资:
兄弟,两种药的原料药的来源最好搞清楚。信立泰的大降价相当于自己挖坑。
鼎鸿投资:
合理的降价,或是螺旋式降价是政府希望看到的。上海的三次采购,降价幅度一次比一次合理,你最好了解一下。
股友h72LS0:
那肯定啊,本来带量采购就不是啥好事。细分财务看不到,但也看不到乐普的价格优势,你咋知道他不输给信立泰,这个还真看不出。
股友h72LS0:
政府行为太多不可测,尤其这种行业。
鼎鸿投资:
可能你有些情况不甚了解,看看信立泰的贴吧就是成本了。乐普掌握了大部分的原料药,完全可以自给自足,并且卖给竞争对手。
HBj:
鼎鸿投资说得对。乐普的原料药是自己的,而有投资者说降原料药价格来比拼,而蒲总说要公平竞争,不会那样做!蒲总是有大格局的人,投资就是选老板。相信蒲总你就投,不相信就清仓!况且乐普志不在仿药,做仿药没前途,这只是过渡。一旦仿药无利可图,乐普肯定放弃。乐普深圳花那么多钱搞研发中心干嘛呢?
鼎鸿投资:
知道前期为什么乐普的中标预期这么高吗?通过测算成本大概比竞争对手低10%-25%。
鼎鸿投资:
还是那句话,如果价格下来了,但量没达到预期,同样没有合适现金流,观望一下没有错。
股友h72LS0:
哦,难怪那帮鸟人敢一把拉到33的,这块是个大因素。
股友h72LS0:
是的,除非他有定价权,而且那块17年还只有3.7各亿,利润释放也不是一两天,反正总体说都是年中那波透支太多了。
风林火山_小乌龟:
这次采购政策,大家都只看到了对企业自身成长的影响,说的很好,却没有了解政策的原因,一是要降低药品的交易成本,二是要让消费者用到合理价格的药品! 集中采购省掉了药品厂商的推广成本,给消费者让权,就给药企降低了利润,大家日子都不好过的时候,你凭什么赚那么多? 这次试点,传递出来的只是一个信号,宣告的是药企暴利时代的结束。股票买的是预期,这个预期就是未来稳健的高成长,一旦预期不存在了,或者出现了动摇,那么如何维持现有的高市盈率,和高市净率。醒醒吧。这次下跌至少50%以上,任何让老乡别跑的利好,都要果断断尾求生.
股友h72LS0:
你说的对,那都是远期预期,市场现在是仿制药政策的预期,而且这两个药权重实在太大。创新药这玩意风险也很大,也得密切关注他们的进程和药的重磅性,公司竞争力那是另一码事哦。
股友h72LS0:
这就难怪了带来采购出来对乐普较为乐观还按原来估值给他价格,因为他未来大概率会以量换价,利润不会有什么影响,何况自己还能控制生产成本。中标结果一出大家傻眼完全不符合预期,难怪难怪我只看到了其一。
HBj:
是的,近期看乐普麻烦。但长远看,乐普还是可以投资的,毕竟乐普研发投资是创业板第二多的!
大家豪:
在原研药还占据大部分市场份额的情况下,单个仿制药企业何来产能过剩?过剩的产能还拼不过高高在上的原研?如果是真的拼不过的话那还有必要扩张到过剩的程度吗?所以我认为信立泰现在的产能是不可能满足全国需求的。至于它会不会扩张到满足全国需求的程度,它可以这样子做,但也要冒将来不中标的风险。