网友提问:
海南橡胶(601118)
农垦是海南橡胶的母公司。这样的话,土地是农垦的不是海南橡胶的。如果以后土地资本化,我个人认为也是农垦公司,国有公司和别的公司合作,一般都会以资产(农垦公司是土地资产),作为股份,成立新的公司,而不会去让子公司重组新的业务。当然,这是我自己的理解。
网友回复
fz1508:
而从现有海南橡胶的公告上看,这次重组现在看起来只和橡胶业务有关。那些成天喊海南橡胶的土地多少多少的人,冷静一下。思考一下。海南橡胶到底和土地资本化有多大关系呢?反正从我个人角度看,这次重组如果是利好,也是利好橡胶业务,和土地资本化关系不大。
管住心魔:
这么说吧,农垦的地就是海南橡胶的地,海南橡胶的地也是农垦的地,至于这块地上种什么东西、作什么用,那也是在这块地上来种的、用的,变来变去都只是改变经营项目而已。以前这块地是没有标明价值的,或者说,海南橡胶的市值是不包括这块地的价值的,现在所谓的资产化,就是要明确,将来海南橡胶的市值需要重新定义,定义的目的就是,这块地值多少钱,将来海南橡胶融资的时候,至少可以融到这样多的钱。
fz1508:
请问农垦是否是海南橡胶的母公司?
fz1508:
请问海南橡胶是否缴纳土地的租金?
管住心魔:
根本就不是租,哪来的什么租金?上面都说得很清楚了,就是农垦拿出地,自己弄了个公司而已,农垦要做的事情很多,它不止这一家公司。
开心8821:
都不知道具体情况,就知道瞎扯,好好看看每年报表,租金是多少钱
开心8821:
为这么清醒的帖子点赞
管住心魔:
你根本就是承包和出租的概念都没搞清楚。
fz1508:
说来说去,关键的问题不是承包或出租,关键的问题是海南橡胶是否对土地有处置权。所以不管是海南橡胶承包也好,租赁也罢,这么看来它对土地没有处置权。土地农垦说的算,当然也得国家相关土地规划部门批准才行。
大野狼111:
租约30年
管住心魔:
你说不要弄清楚承包和出租的区别,我觉得刚好相反。你所有的疑问都是因为没有搞清楚这两者的区别引起的。
在还没有“海南橡胶”这家公司的时候,农垦的橡胶林地就已经承包给胶农了,后来,海南农垦将所有这些胶农及土地组成为公司,起了个名字叫“海南橡胶”,并采取公司化运营,这些胶农也就拥有双重身份,既是海胶的员工,也是农垦的职工,之所以说明这一点,就是想解释两点:1、海胶与农垦其实是一体的,2、土地承包是受法律保护的,现在国家说了,土地承包制50年不变,而且还补充说,以后也没有变的必要。
正如有些人说,“海南橡胶”是壳,农垦是体,打开“海南橡胶”这个壳,里面写着四个大字“海南农垦”。
因为是承包的土地,所以海南橡胶这个壳就不能乱来,它必须听从里面的那个体的意志,现在那个体做了一个规划,这个规划的内容,你可以在海南农垦的网站上看到。因为那个体已经说了要怎么怎么做,因此这个壳也是怎么做,你再看看,海南橡胶的规划是不是和海南农垦的规划惊人的一致?
写这些就想说明,海南橡胶与海南农垦是一致的。
股友2GY3FG:
过去到今天的确是租赁关系,海胶向母公司租赁单这一次的重组,就是新的关系的开始。土地的使用权将逐步的划转给海胶上市公司,海胶获得了土地的使用权,是以母公司资产注入的形式。也就是说,以后就不再是租赁关系(分批评估、分批划转)。我知道这会激怒那几个上班的托,但这的确是无法否认、即将公布结果的事实。复牌后,一切都会真相大白。就算那几个托儿现在能蒙蔽几个小散,也蒙蔽不了几天了。从高不断在出来新的进展。
股友2GY3FG:
我估计你无法跟他说得清楚。你说的是不远的将来,不再是租,他说的是过去到今天,的确是租。但问题的关键在于本次重组就将改变这种关系。这是政府决定了的事,不是父子协商、可以讨价还价的事。这是他们的爷爷""国家决定的事。
股友2GY3FG:
托儿们都下班了,慢慢听我道来。。。。。。。。
股友2GY3FG:
公告也不断在出来新的进展。
fz1508:
不管是哪种关系,都说明了土地不是海南橡胶的。因为如果是海南橡胶的土地就不存在承包或租赁了。就像农民承包土地一样,农民只不过承包干活,但是本质上农民是无权处置土地的,只有国家才能处置。
fz1508:
你就更是扯淡了,租赁关系怎么改变?你懂不懂中国的土地政策?你看哪家公司通过重组,把国有土地重组给你?
fz1508:
打个比方,我租你房子用,你和别人准备合伙开公司,你能把我组你的房子拿来入股成立公司吗?要入股也是我入股,因为房子是我的我有处置权,你是承租我的房子,只是使用权。麻烦当托也要有点技术含量,说话别这么不靠谱。
fz1508:
请你回去搞清楚,农垦和海南橡胶是两家公司,即便是母子公司,两家公司也得必须按照规定进行经济行为。而海南橡胶是无权处置土地的。真要是土地资本化投资入股,也是农垦与来海南投资的公司合作,成立新公司,而不是海南橡胶。
股友2GY3FG:
你不懂就要谦虚点,不要扯淡。你是真心想知道吗?
fz1508:
股友2GY3FG:
国家的土地,会也没有处置权,只存在使用权。你买的住房,就是买的使用权,不能出租吗?
股友2GY3FG:
国家的土地,谁也没有处置权,只有在使用权。你买的住房,就是买的使用权,不能出租吗?使用权就是资产,懂吗?年轻人。
fz1508:
我对房屋有处置权,但是我没有对土地处置权,土地只有国家有处置权,而代表国家的只有国企和行政机关,请问,海南橡胶能处置你用的土地来入股投资吗?
fz1508:
基本的法律常识和土地政策你都不清楚,还要给我讲课吗?你没资格。
股友2GY3FG:
只不过土地的使用权现在多了一个新的概念:资产化,资本化。就是说:土地使用权作为资产要逐步划转给海胶了,海胶可以以土地作为资本,与其他公司合资,经营国家允许范围内的任何产业和项目。海胶出土地,合作方出其他需要的资金和设备、技术、管理等等。
fz1508:
不好意思,这个政策是你自己在这里意淫定的,国家没有这政策。所以土地一直是农垦租给海南橡胶用的,海椒得交租金。
股友2GY3FG:
如果你还说看不懂,我就视为故意扯淡了。
fz1508:
这个土地作为资产要逐步给海椒了,你的根据是什么?你是农垦的董事会成员还是领导层,你怎么会知道这个,如果都是是,我只能认为你在这里扯淡了。
股友2GY3FG:
要分清“处置”和使用权的区别。海南农垦是国企,海南橡胶是海南农垦控股的上市公司,你说海南橡胶是不是国企?有没有使用国家的土地的资格?