网友提问:
盐湖股份(000792)盐湖的问题和前景_盐湖股份(000792)
人在旅途880:
能不恐慌吗 今年盖子都要揭开了 看盐湖的治理水平(综合看青海国资的影响较大,盐湖现在走的有点扶贫的路子) 对盐湖未来还是比较悲观的
人在旅途880:
这么大的负债跟地方债都是一个路数 前几年大干猛上 后五十年的投资几年都干完了 也算是前些年中国经济的一个缩影(主要是国资) 盐湖的循环经济要是成本较低 还是很有希望走出困境的 债转股也算是无奈的利好 以后要是以利润为导向 而非一味追求规模
股友Wo3jTA:
盐湖的业务说复杂很复杂,说简单也简单。基本上就是三块:钾肥、化工和碳酸锂。镁业务和现在的化工业务是不能分开的,只能包含在化工业务里面。
股友Wo3jTA:
先看钾肥,产能500万吨,产能大约是全球总量的百分之8,亚洲第一。直接成本500元左右,完全成本1000元左右。基本上就是一个成熟的产业,有周期性。假设钾肥价格波动区间1800--2700元,每年钾肥提供的现金流大概有40亿到8、90亿。假定公司没有其他业务,这部分业务支持500亿市值妥妥的。
股友Wo3jTA:
碳酸锂是一个供给和需求都在高速增长的行业,盐湖的优势是有资源。但有资源优势就一定能成为王者吗?答案是不确定的,这是我不能同意阿三毛的地方。但有一点可以确定,未来几年内不用担心碳酸锂构成负面因素。今年估计碳酸锂产量7000吨。未来二到三年内每年给公司提供4亿左右的现金流(折旧很少)。这部分大概值60亿到80亿而已。
股友Wo3jTA:
接下来就是让所有人也包括我头大的化工业务。由五部分组成:化工一期、化工二期、海虹公司、海纳公司和金属镁一体化项目。其中海虹公司生产的10万吨ADC发泡剂,因为亏损承包给了一家韩资企业。上市公司里面江苏索普就是生产同样产品的,大家可以去看江苏索普的财务报表。我个人认为,江苏索普的经营能力比盐湖强,它最差的年份也就亏了二千多万。海虹因为已承包出去,暂时可以不管。
股友Wo3jTA:
化工一期和化工二期去年合亏11亿,海虹去年亏7亿。今年金属一体化项目要投产,大家被吓疯了,这很正常。
macge:
分析得不错,赞!
智兴软件:
不能简单和其他公司对比的,盐湖因为地处大西北,运输成本这个是一个大问题,在这样高的运输成本下,只有上高附加值的产品才是出路,而且要上自己有成本优势的,不然几千公里的距离运出去,不亏才怪
巍巍昆仑5856:
不是要一味的追求规模,而是要想彻底解决镁害变废为宝必须要上规模,这个问题要客观看待
股友Wo3jTA:
化工一期、二期和海虹一年居然能亏18亿,它们是怎么亏的,内幕我不知道。但有一点我知道,那就是它们远远没有达到设计产能,可能连零头都没有达到。不信看数据:按照设计产能,化工一期的产能是12万吨氢氧化钾、10万吨PVC、19万吨合成氨、33万吨尿素和10万吨甲醇。化工二期的产能是10万吨烧碱、12万吨PVC、30万吨吨合成氨、33万吨尿素、20万吨硝酸钾和13万吨氯化铵。
海虹公司设计产能50万吨PVC、95万吨电石、300万吨水泥和40万吨烧碱。
如果全部达产,扣去一部份中间产品自用,去年的化工的销售收入应该毛估估70-80亿。实际多少呢?18亿。你没有看错,报表上就是18亿。
股友Wo3jTA:
这其中去年的三季度和四季度都极其不正常。其中去年三季度化工产品价格已经开始猛涨,又是生产最旺的一个季度,居然一个季度主营业务收入只有20亿。刨去钾肥的销售收入,去年三季度化工收入接近于零。我推测应该是为了接待大人物,化工装置基本上停产了。而大人物一走,海纳公司打算恢复生产,接着就爆炸停产了,导致去年四季度也不正常。
所以,除了公司披露的没有完全建成装置以外,去年有一些特殊因素,实际情况可能要好一些。不过,今年海纳他妈的又起火烧了,到现在都没有复产,也是够呛。
股友Wo3jTA:
如果没灾没难,全部达产,我判断化工一期、二期和海虹公司绝无可能亏18亿。生产甲醇、PVC、烧碱的上市公司不少,去年下半年没有一家亏损的,大家可以去看。盐湖再差,也不至于亏这么多。
股友Wo3jTA:
最后就是恐怖的金属镁一体化项目了。我首先支持大方正一下,这个项目上马势在必行。为什么呢?因为盐化工在中国过去对副产品的处理,就是在边上挖一个超级污水池存储。前不久河北雄安边上那个卫星发现的巨型污水湖,行内的人一看就知道是盐化工企业挖的。河北的盐化工企业,全国大概仅次于山东省了。现在环保收紧,所有的盐化工企业都必须上环保项目,上不起的估计以后都得关闭了。你们可以去看鄂尔多斯最新的规定。
股友Wo3jTA:
那么,这个金属一体化项目会不会赚钱呢?我只能这样说,如果正常经营应该是赚钱的。回到陕西延长中煤榆林能源化工的180万吨煤制dmto项目,它2014年下半年投产,2015年就有2亿左右的净利润,2016年净利润居然已经高达11.5亿元(所有这些资料都是公开可查的)。其它一些类似的装置,例如常州富德的装置,也都是赢利的。如果盐湖的这个项目完全达产,它一年的销售收入正常应该是90亿左右。
股友Wo3jTA:
但是盐湖能做得和别人一样好呢?还是做得和自己之前的化工项目一样烂?我无法给大家一个肯定的答案。我唯一需要指出的是,这个股票要启动,一定是在某一个季度出现了主营业务收入的大幅上升。如果单季度主营业务收入上到50亿以上,恭喜你要翻身了。至于今年会不会亏损,不是重要的事情。
股友Wo3jTA:
最后补充两点:金属镁一体化项目的主要成本是煤炭、电力、煤层气。盐湖为此去搞了一个木里煤矿,结果环保停了到现在也没开采。另外,我不认同债转股会直接转成上市公司股票,操作起来很难。把盐湖金属镁子公司的股权拿一般出来给银行抵债,是最可行的方法。
股友UKKfPP:
分析的很到位,全用数据说话,怎么不谈谈你对股票的预期呢
股友Wo3jTA:
非常重要的一段被小编漏发了。我重写一下,否则不完整。
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这个不是债转股,子公司股权银行能要吗,必须是上市公司股权。
盐湖迷:
这个股票业务专家太多
股友Wo3jTA:
金属镁一体化项目被大家批评最多的是投资了280亿。要不要这么多钱,对比一下就知道了。根据公司的信息披露,280亿金属镁一体化项目包括:10万吨金属镁、100万吨煤制dmto,50万吨PVC、100万吨纯碱、240万吨焦炭、40万吨电石和10万吨氯化铵。其中煤制dmto是这个项目的核心,也是花钱最多的地方。
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山东海化纯碱,效益超级好,盐湖化工垃圾。
股友Wo3jTA:
根据我看到的资料,国内目前煤制dmto的大型项目有30多个。目前为止最成功的当数延长中煤榆林能源化工180万吨煤制dmto项目。公开资料显示,该项目总投资规模275亿,和盐湖非常接近。中煤榆林多了80万吨dmto产能,盐湖多了10万吨金属镁、50万吨PVC和100万吨纯碱。比照之下,盐湖280亿投资基本还是正常的。
股友UKKfPP:
投资这么多,不知道哪天能对股价产生影响
股友Wo3jTA:
转成上市公司股权,至少在证监会这个层面上,还没准备好吧?
巍巍昆仑5856:
关于木里煤田这要翻历史了,这原本不是000792的资产是原盐湖集团的。不过有一点很欣慰,不管木里煤田开不开发其地下有天然气水合物是有国家勘探报告的,而且储量很大,据说是国内第一
不必执著:
盐湖问题的根结在运输问题. 不解决这个问题, 盐湖就是死湖.
智兴软件:
对头了,但怎么解决呢?基本上是无解的
所以盐湖只能上高附加值高毛利的产品,本来氯化钾和碳酸锂就方向正确的了,镁也还勉强可以
但却要搞个重化工,这明摆着就是决策上的失误,就算要变废为宝解决废弃物的环保问题,也不要大干特干
把化工干成主业了啊!而是慢慢来,只要化工不亏而且能解决废弃物问题就可以了.
巍巍昆仑5856:
看来你没有深入的理解循环经济