有这样一种房子，室内冬季没有采暖设施，只靠自然得热就可以满足冬天舒适度的要求，这种房子就是被动房。那么被动房有什么特性？被动房的发明和中国有什么渊源？我国被动房目前的建设情况怎样？国内气密性最好的窗户是怎样生产的？本期大话地产为您揭晓答案。
会议地点：搜房网主 持 人：住房和城乡建设部科技与产业化发展中心处长教授级高级工程师 刘美霞参会嘉宾：住房和城乡建设部科技与产业化发展中心处长、高级工程师 张小玲秦皇岛五兴房地产公司总经理 王 臻浙江雅德居节能环保门窗有限公司总经理 茅新波浙江雅德居节能环保门窗有限公司副总经理、总工程师 马云超
【刘美霞】：各位网友大家好，第十二届中国国际住宅产业博览会第五场大话地产活动现在开始。这次主题是用于被动式低能耗建筑的高品质门窗，很荣幸能够请到国内第一个被动房项目的老总、相关专家以及雅德居门窗老总。我左手边第一位是王臻先生，雅德居房地产公司的第一个被动房项目“在水一方”为中国被动房发展第一个吃螃蟹的，付出了很多的财力、人力，非常辛苦，使得中国终于有了第一个真正意义上的被动房项目。中间这位是张小玲处长，张处长是第一个把被动房引到我们国家，找到了知心人王总，他们共同把被动房从德国引到我们国家，使得我们在大幅度降低能耗的同时，提高居住的舒适度。张处长这几年为了这件事情，真的是费劲心血。茅新波一直致力于我们国家低碳发展，使得我国的门窗像德国门窗一样好。马云超做了很多研发，使我们有了勘比德国的世界级最先进的生产线。大家有机会也可以去看一看他们的厂房，我们国家气密性最好的窗户是在什么样的地方生产出来的。我们今天很荣幸请到四位嘉宾，共同探讨被动式房屋和被动式门窗问题。明日之家一共由三套住房组成，一套是被动房，应该说是代表了国家在节能、低能耗最先进的房屋。另外一套是深圳仁居承办的保障性住房产业化住宅，第三套是低碳住宅。这三套房都会在2013年10月23日的中国国际住宅产业博览会展现给大家，40个小时之内在现场同时搭建完成，这是非常具有挑战性的。生活在农村的人都有概念，为了搭一个房子，可能亲戚朋友全动员起来，恨不得要干半年，从准备料开始，就得一年时间。但是现场只有40个小时，用产业化方式，能够使得房子在这么短的时间内完成，而且技术、品质、集成代表了我国最先进的技术和产品，最先进的住宅建造方式。我们今天重点围绕着被动房和广大网民进行交流。首先，请张小玲处长就被动房起源，德国被动房的情况，被动房在我们国内目前的发展和进展情况，给广大搜房网民做一个介绍。
【张小玲】：被动房，可能网民听起来特别别扭，也是世界上最近才被大家了解的一种房子。被动房发明跟中国有很深的渊源，它的发明者有两个人，一个是瑞典隆德大学的AdmsonBo教授，还有德国的物理学家WolfgangFeist。Bo教授80年代到中国来，住在中国的上海，那个时候中国上海旅馆也是没有暖气，把他冻的受不了。他就问中国人“为什么不给我暖气？”中国人告诉他，按照我们国家的政策，在上海这个地区是不能够供暖的。然后他有了一个想法，能不能建造一种房屋，这个房屋建的足够好，可以让房屋自然的得热就能够满足在冬天室内有20度以上的温度。他就把这个想法告诉了Feist先生。Feist先生从物理角度证明这个想法是可以实现的。1991年的时候，就把他自己的家变成了世界上第一个被动式房屋。所谓被动式房屋，用老百姓自己的话说，室内冬季没有采暖设施，只靠自然得热就可以满足冬天舒适度要求，这个就是被动房。用行业的话来讲，当把房屋做的足够好的时候，凭借着室内人体、照明、家用电器、阳光等自然得热，就可以维持室内有20度以上的温度。被动房就是在尽可能低的能耗状况下，能够保持室内舒适度，所以它有两个特性。一个特性，它的能耗特别低；第二个特性，它的室内舒适度特别高。我们中国现在广大南方地区，能耗也很低，有人说南方地区建筑能耗水平已经可以跟德国被动房相比了。但是广大南方地区，虽然能耗很低，甚至可以达到被动房能耗的要求，但是它是以牺牲了室内舒适度为代价的。比如说我们很多住在沿长江的居民，冬季不采暖，夏季不制冷，虽然维持了比较低的能耗，但其舒适性是不能跟被动房相比的。高舒适度前提下的低能耗是被动房的基本理念。我们2009年开始跟德国能源署合作，在中国建设推广被动房。2011年的时候，两国部长签署了合作协议，在中国推广建设被动房是重要的内容。在这个合作框架下，我们的秦皇岛五兴房地产公司，在德国专家的支持下，在今年完成了中国第一个具有德国水准的被动式房屋，也就是中国第一个被动式房屋已经诞生了。在这种状况下，我们同时在中国各个气候区都开始了被动房的试点建设。比如河北、福建、黑龙江、辽宁、山东、江苏都有被动房项目处于设计和建设当中。被动房建设已经从过去单一的建筑，现在已经开始慢慢转向成片小区的开发。从过去一个气候带扩展到中国的四个气候带。随着这个示范项目一个一个成功的建设，我相信会在未来可见的几年当中，会得到越来越广泛的应用。【刘美霞】：谢谢张处长！张处为了被动房，可以说是呕心沥血，从宣传到技术上的指导，带着德国能源署专家在各个城市路演，宣传被动房不但能节能，而且还能住的很好,起到了非常好的作用。第一个吃螃蟹的人是王总，首先需要非常大的勇气，因为在今年年初的时候请德国方面的专家专门做测试，万一通不过就会很丢人。五兴房地产公司，不仅仅承担了很大的风险，而且第一个项目，所有的材料都不是现成的，都是要挨家去找，比做普通房地产项目花更多的时间、金钱和精力。下面请五兴房地产公司总经理王总给我们介绍一下第一个房子，是怎么盖起来的？
【王臻】：各位，下午好，我2009年住建部一次大会上召开会议中，我听到了这个概念。当时我参加德国会议上听到，但是我没有概念，比较深的概念，就是刚才住建部科技中心张处长讲的。他们到秦皇岛路演的时候，我很感兴趣的听了他们讲了什么是被动房。当时我感觉到这个房屋肯定是将来中国建筑发展方向。张处讲了好多发展体验，很多不愿意做，不愿意做示范工程，跟我谈完以后，我们进行了认真的研究和考虑，我们来做示范工程。张处长非常高兴，好啊，终于找到一家敢于建被动房的企业了。我们敢于建被动房，和地产性质，以及和老总本身的经历、资历和知识面有一定的联系。我本身在大学当过四年老师，我对建筑科技非常感兴趣，一直想在这方面进行一些探索和研究。这次终于找到一个机会，而且有住建部国家直接出面，与德国能源署对被动房进行指导和支持，我们承担了这项工作。这项工作承担以后，我们压力非常大，能不能做成？怎么做？没有做过，我们很认真的研究资料，而且住建部科技中心张小玲处长在北京请了德国的技术专家。一共培训了两次，每次三天，很系统的给我们介绍了被动房的设计基本原则、设计指标、能耗指标，以及施工技术要求和设备。我们经过培训以后，我清楚被动房是什么概念，怎么介绍，将来达到什么效果，节能标准目前在中国是非常高的，而且中国现在没有达到这个标准。我们建的过程中，我公司组织设计人员进行设计，设计完以后，德国工程师对我们图纸进行审查。在这个过程中，我们请教了有关部门。张小玲处长作为科技中心的技术人员和行政人员，他们以技术为主对我们进行支援。设计的时候，保温和厚度剂、能耗剂上张处帮我们计算，能耗上我们找到清华同方，单独找了工程师帮助我们进行能耗计算。前期进行被动房回收设备的研发和探讨。另外，在建筑材料上也进行一些探讨研究，国内达到这么好的保温材料，国内没有哪一个厂家合适。通过住建部处长推荐，我们找到哈尔滨红杏集团生产的B1级的保温板，我们看他的技术指标，觉得非常好，符合被动房要求，我们选定这个材料。这个材料价格高一点，但是确实在国内属于领先地位。还有其他材料，国内也没有，比如门窗。门窗在国内找来找去，当时没有找到，2011年的事情。现在雅德居二位老总来，我们当时没有找到这样的企业能给我们合作建被动房。当时从国内、国外找，找到德国在上海的企业，他们给我们提供塑钢门窗，整床传热系数达到0.9，中国专家允许我们最多放到1.0。张小玲处长说给我一个限制，只要不超过1.0，经过计算能够达到能耗标准，我们就定下来。整个过程中，德国技术专家对我们施工人员进行全面培训。张小玲处长临时主持，我们临时搭建模拟建筑的房子，现场德国技术人员培训我们工人，怎么贴门板，怎么按窗户，门板有什么要求，怎么做气密性等等一系列施工要求。工人非常认真的学习，工人做完以后，给我的体会是中国工人一点不笨，只是多少年来没有这么去做。德国技术人员一培训，我们工人现场干，干完以后，德国教授感觉OK，非常好。说中国工人做的比德国工人一点不差，而且某些方面比德国在细节上还要认真。中国第一个被动房，他们感觉到压力，做的非常认真。经过一段培训之后，中国工人只要认真指导和培训，中国工人建设被动房一点问题没有。房屋建设过程中，我们对门窗安装，对气密性要求，这一点当时是空白。经过培训以后，我们在实践安装中，自己有门窗公司，德国窗户和中国窗户安装不一样，中国窗按在中间，德国被动房窗户挂在墙外面。挂完以后，德国对安装过程进行了细致的指导，窗户和墙体之间的密封布没有，从德国进口的密封布进行密封。整个施工过程中，我们做完以后，去年年底进行气密测试，整个过程由德国监理工程师分阶段对房屋进行监督，感觉到我们施工质量和材料要求非常满意。过程中，德国能源署派来的技术专家看了我们的施工过程，觉得我们一点问题没有。去年12月份进行气密测试的时候，最好的气密测试达到换气次数0.26标准。德国最好的也就是0.2多，你们第一次做被动房，能达到德国0.2多的标准，非常好，非常高兴，我们也非常高兴。这里边有个花絮，一开始我们没有经验，三次没通过。我给张处打电话，张处就害怕了，怎么通不过？第二次好一点，达到0.7，德国的标准不超过0.6次，张处说一定要通过，她说我最怕你来电话说通不过。我们很系统的找，有些电线口、插座、开关，我们工人没经验，我们也没经验。我们发现开关电线管和阳台没有封堵，插线管没有堵，还有空调孔没有堵，把这三个孔堵了以后，气密性终于通过了。气密性通过，标志着被动房实验成功，气密通不过，能耗损失非常大，通不过。我们在被动房建设过程中，整个从设计、施工、材料，现在已经达到心中有数。下次再建被动房，我们会很轻松的完成被动房整套任务。
“在水一方”被动房
【刘美霞】：谢谢王总，尤其是测试过程中的小花絮。事实上，现在的住宅和30年前住宅，最大的不同是现在住宅里面有很多设备，有很多管线，而且这些管线都是现代生活所必须。30年以前，没有那么多电视、电脑等各种电器，相对来说，达到封闭容易一些。正像72号文所说的，我们推动住宅产业化一个重要目的，就是要提高老百姓居住的生活水平，不断提高新的居住需求。在这种情况下，会不断面临着新的挑战。作为被动房来说，气密性是关键技术，只要有一个小孔露出去，屋内的热马上就没了，因为没有真正的烧电、暖气和煤，再把热积累起来非常难。除了墙体、电线盒，很重要是门窗。下面请张小玲处长把被动房对门窗的要求给网民介绍一下。【张小玲】：我国现在市场门窗性能绝大部份不能满足被动房所用窗的要求。依据对门窗市场的了解，，我判断国内可以提供这样窗的厂家，应该不超过两家。我们对被动窗有一套指标要求，主要要求传热系数小于0.8，同时还要具备有良好的采光和隔热性能。窗的性能，包括气密性、水密性和抗风压性都需满足中国现行国家门窗标准的最高等级。另外还有特别重要的要求，它要有非常良好的耐久性。因为被动房除了能耗低，住的舒适之外。这种房屋从道理来讲，它是一种永久性住房，也就是说，它从理论上讲，可以用到二三百年都不会坏，所以要求这个窗跟建筑同寿命。至少几十年，不应该有功能上的衰减。现在的门窗，不但最普通的传热系数不能满足要求，更重要的，它的耐久性也非常差，所以普通的窗都不可以用在被动房中。我们就用传热系数来说明被动窗与普通节能窗的区别。被动窗的传热系数小于0.8。给网民一个大概的印象，这个要求使被动窗的性能比南方地区墙保温隔热性能还要好。就这一个指标和要求，已经比现在国家标准要求的南方地区墙还要好，所以我们现在按照国家节能标准提供的窗，基本上都是不可以用在被动房当中的。被动窗还有对隔热、采光、得热和密封等性能的要求。【刘美霞】：比如达到节能50%或者65%，北京的窗户传热系数大概多少？【张小玲】：大概是2.0，我们在极少北方地区示范工程当中，有用到1.7的，但这种案例非常少。我们一下子提0.8，几乎把所有人都吓住了。但是不要害怕，因为这种窗所用玻璃在20年前就我们国家可以生产。因为国内市场没有需求，这种窗的玻璃百分之百都出口到欧洲去了，所以这种窗不是我们做不出来，是因为市场没有需求。我们做了被动房以后，我们只要这样的窗，有些厂商就特别高兴，终于可以把自己最好的产品供应给自己的国家，供应给中国。有了被动房市场需求以后，能够生产出这种窗的厂商也是特别的激动。“在水一方”项目建成后，有1000多人前来参观。其中给我印象最深的是原国家建材局张人为局长，他到秦皇岛在水一方考察后，比我们姜部长还要高兴，他说“建材生产出来的最好产品，终于可以用在国内自己的市场。”我国可以自己生产被动窗所用玻璃。但被动窗的一些部件中国现在还不能生产。譬如，密封材料和间隔条。我国市场上的相关产品还不能满足被动窗的性能要求。这主要是国家相关的基础工业比较落后。我国还是需要一定时间，才能够完全自主生产出满足被动式房屋市场需求的窗。【刘美霞】：有一部分还得通过国外进口。【张小玲】：比如说关键材料，国内不能达标之前，还是需要国外进口。我觉得用一个特别通俗的例子说明国内产品缺陷。我们从国外拿来的被动房的窗样品，它的密封条在几十年以后，都不会发生变形，不会发生老化，这就是被动窗必要的效果和我们的窗户必需满足的性能。在国内市场很难找到这种性能的材料。国内的窗企业，目前需要从国外进口高档的密封材料，从而使整窗最终能够达到被动窗的性能要求。【刘美霞】：张处长对被动窗做了非常好的介绍，雅德居结合被动房要求，做出了整窗传热系数0.8以下的窗户，已经达到德国的标准。虽然有些部件还需要从国外进口，最起码整窗有了，下面请马云超把这个窗户的性能以及他们的研发过程介绍一下。
【马云超】：被动房目前在我们国内还是非常新的概念，我们公司一直做保温窗，非保温窗也不做。我们做的产品基本都是以木为主，对中空玻璃也有较高的要求，产品的K值基本上在2.8左右，被动房的出现对整窗K值提出了更高的要求，K值要达到0.8以下。目前K值2.8左右的窗在国内也还没有完全普及，这个K值系数越小，保温效果越好，热量损失越少。当我们了解被动房需求的时候，开始做研发，发现被动房采用了多项技术，这其中，门窗技术的变化可以说是革命性的。门窗本身兼具很多功能，既要通风透气，又要抗风挡雨，既要采光观景，又还要遮阳私密，既要保温又要隔热等，这些看起来矛盾的功能确体现在同一樘窗户上，由此可见窗户制作的难度和复杂度是相当高的。而被动房窗的保温隔热性能提高如此之大，原有门窗的设计和生产方法已经远远满足不了要求，必须采取更先进的结构设计和生产工艺，这比把现有建筑外墙的保温隔热性能提高到被动房所要求的保温隔热水平所采取的技术难度要高许多！我们在这方面下了很多工夫。我们总结了一下，门窗性能要达到被动房要求，无外乎两点。第一个，整窗传热系数必须达到要求，小于等于0.8。还有一个就是气密性方面。如果框体材料和玻璃保温性能好，气密性不够，热量损失会很大，仍然不能达标。针对这两点，我们进行了重点研发。首先，在材料选用上，因为K值0.8是整窗保温传热系数，而窗户是由多种材料组成，玻璃占70%左右的面积，剩下就是框体占30%，再就是结构气密性材料。材料肯定要选择保温隔热性能好的材料，我们研究了市场现有的断桥铝合金窗、塑钢窗，玻璃钢窗等材料性能。材料自身的热工性能是用导热系数来表示的，导热系数越小，该种材料的保温隔热性能越好。比如PVC，也就是塑钢窗的窗体材料，导热系数是0.17，断桥铝合金窗的隔热条是0.3，木材是0.15，可以看出木材比PVC隔热性能还要好。我们公司现有产品以木结构为主，我们去欧洲门窗展会观展时，发现了很多标注了被动房用门窗的展品，大部分是用木材制作的。我们认为使用木材这种天然材料制作被动房窗，虽然木材价格较高，但当整窗K值达到0.8以下时，其它材料制作的门窗成本会大幅提高，而木窗成本确增加较少，性价比是最高的。当K值在1.5左右的时候，各种窗造价比较接近。我们公司主要采取增加木材的厚度方法来提高热工性能，因为木材自身导热率是0.15，厚度越大，整体K值越小。还有，在窗的室外一侧包覆铝合金，因为窗要和建筑同寿命，木材暴露在室外，一般表面油漆只有十年左右的寿命。铝合金覆盖之后，加上金属烤漆处理，最少可使用35年以上，如果采用氟碳漆表面处理，使用50年没问题。木铝结合起来，充分保证了整窗的使用寿命。我们研制的第一代被动房窗是在92毫米厚的木材外侧包覆铝合金型材并在间隙处填充泡沫，尽量减少热能损耗。Low-E中空玻璃是由上海的一家奥地利独资企业制作的，厚度46毫米，K值在到0.5到0.6之间，采用暖边隔条和铝隔条两种形式并填充氩气，第一次做了2樘窗进行检测，检测结果，K值当时一个是0.9，一个是1.0。第二次，我们又做的时候，又把要求提高了，结构又进行了优化，中空玻璃K值是0.5，整窗检测结果为K值达到0.78。现在按被动房要求来讲，目前可以达到K值在0.8以下水平了。另外，遮阳系数也是有要求的，我看过张处长的报告，遮阳系数应该大于等于0.588，我们检测窗的数值大约是0.65。我们做的时候也发现一个问题，整窗0.8的K值要求，并没对窗户的形式做出严格的规定。但我们发现窗户面积的大小，跟这个K值的变化有很大关系。现在玻璃是0.5到0.6，远远低于0.8，唯一的弱项就是框体，框体K值在1.1左右，大于0.8，在框体结构不变情况下，玻璃面积加大，K值会相对减小。我们做了相应的措施，尽量减少室外外露窗框，让墙体把窗框遮蔽上。通过这个减少窗框外部面积，增大玻璃面积，这个系数还能提高一部分，至少提高5%-10%没有问题。【刘美霞】：好多星级宾馆，为了节能，不让人把窗户打开，可开启的特别少，或者压根没有。对开发商来讲，花的钱少，老百姓来讲，在春秋季节很希望跟外界有沟通。可开启和封闭部分，达到0.8，是不是有不同的措施，难度肯定不一样。【马云超】：如果为了降低窗户的制作难度而减小开启扇的尺寸并添加固定窗，将会使整窗K值加大，因为增加了横挡，而横档材料的K值大于0.8，高于中空玻璃K值，所以由于增加了中横，窗户性能反而下降。1.25米×1.25米的单扇大开启窗，我们现在采用五金件完全是进口的。该窗开启扇尺寸及重量完全在进口五金件标准要求范围内，要把把开启窗户做大，密封材料也很关键，国内的密封胶条质量也有了长足的进步，但有些厂家对胶条的成分含量控制还不是很好。我们现在做窗户的时候，是采用进口包覆式的海绵胶条，弹性非常好，气密性高，寿命长。唯一缺点是暴露在阳光下，耐紫外线稍微差一点。五金件是多点锁闭，解决了窗户大，单点锁闭受力不均匀的问题。木材采用集成材生产技术，虽然开启扇大，但在使用过程中，变形量还是在可控制范围内的。【刘美霞】：因为用的铝包木，木材在我国非常贵，我国国家目前储备的森林太少，相当多的木材是进口的。一般的窗子也就1.8，甚至3.0，我原来在性能处，评审的很多性能认定的项目中大部分是2.8，做的好点的是2.0，都不是太多。一下子提到0.8，成本肯定是高的。我们期待着未来雅德居采用用某种办法，使得被动房价格相对便宜些，让绝大多数项目都用得起，而且不会增长太多的成本。【张小玲】：我想澄清一个事实，我们是完全在没有国家资金补贴情况下，通过市场化运作，成功建造出了被动房，销售状况很好。在这种情况下，造价按照秦皇岛实际工程增量成本大概是627元，这里边还应该减掉没有在室内做采暖系统省出的30多元；还应再减掉因为取消了空调系统，每平方米节省的200元。实际上被动房在这么高质量要求情况下，真正的增量成本也就是400多一点。再说外窗，普通的较好的外窗是900元以下，而我们窗应该在2000元以上。我们只能选择这种高性能的窗。让我们设想一下，建筑性能这么好，冬天不用采暖，就可以满足室内舒适度要求。另外，被动房比普通建筑有更长的使用寿命，可以用到二三百年。从为全社会节省资源和能源来讲，在建造时增加一些成本，也是很划算的。还有木材是不是环保取决于使用的是什么样的木材。在瑞典、德国、加拿大等国家使用木材建造木结构房屋、制做木窗非常普遍。但这些国家使用的木材有有一个环保认证标志。比如德国最大铝包木的生产厂商，选用的木材是带有这类标志的。譬如，有的标志是说这个木材供应商伐了一棵树，就要去种三棵树。木窗生产厂商会选择购买带这类认证的木材。这样使用木材做原材料的厂商，没有因为他们的产品给森林造成破坏，反而在鼓励森林的增长。瑞典已经完全实现了森林生长和砍伐的平衡。从而使建造木结构房屋完全实现了取之于自然，并且不破坏自然，实现了木材资源的可持续利用。【刘美霞】：而且木材生长过程中，能够吸收很多二氧化碳。【张小玲】：释放氧气，本身对人类有贡献。不是用木材了，就不环保了。可能反过来，因为用木材了，形成整个社会资源的再利用，是环保的行为。还有外窗能不能开启的问题。被动房设计当中，我们要求跟过去传统建筑一致，一定在能够实现自然通风的情况下，把新风系统关掉。秦皇岛本身是一个很洁净的城市，在过渡季节即4月份一直到7月中旬，把新风机组关掉，应尽量打开窗户，利用室内自然通风，实现最大程度的节能。所以在被动式房屋的设计中，外窗必须是可开启的，能够实现自然通风是基本设计要求，这是必须满足的要求。【刘美霞】：也是符合老百姓要求，舒适度很高的标准。【张小玲】：不可能出现一个外窗不能开启的被动式房屋。一个外窗不能开启的房子不可能成为被动式房屋，也不会被认证成被动房。【刘美霞】：建立一个机制，使更多的树长起来，生长的过程中可以吸收二氧化碳，释放氧气，对环保是好的现象。我们要树立这种观念，破除所有伐树都是坏事的这种非黑即白的思维模式。【张小玲】：这是有问题的。判断一个材料是不是环保的要看这种行为所带来的后果。如果这种行为实现了资源的循环利用，我觉得它就应该是环保的。在建筑领域中实现资源的再利用可能最好的是瑞典。瑞典目前在某些城市推广高层木结构房屋。其窗、墙、屋顶全部是由木材做的。他们认为这样是最环保的。瑞典是全世界森林覆盖率排在前面的国家，建造木结构房屋，森林保有量没有减少，反而在增加。可能实现社会资源重复利用，用木材是最合适的。木材本身对人的健康特别好，完全是自然长成的，非常环保。这些方面，中国还是有很大发展和学习的空间。【刘美霞】：我呼吁，从政策层面绝对不能说伐木就是坏事。下面请茅新波就雅德居铝包木门窗成本、效益，以及未来发展，给网民做一下介绍。
【茅新波】：我还要纠正一个误区，关于木材，我认为这个问题避免不了。第一，国内解放以后中国的木材使用情况在全世界只是偶然现象。木材首先是地上资源，基本上属于可再生资源，这是个很重要的概念，我们没有消耗地下资源，使用地上资源对环境最友好。第二，国外很多地区不一样，欧洲伐一补三，加拿大有伐一补六，俄罗斯鼓励砍伐，它的森林过密。树木分成长期、成熟期、过熟期。前面两个阶段，这个过程中释放氧气，吸收二氧化碳，当第三阶段的时候，刚好相反，过多的释放二氧化碳，很少释放氧气，对整个环境是有破坏的。如果科学砍伐，应该在第三阶段砍伐。俄罗斯森林过密，防火成本非常高，到了一定时候是鼓励砍伐的。国内使用木材有很大的误区，这是特殊时期造成的，全世界范围都是鼓励使用木材的。木材作为窗框还有一个重要的特性，就是它的防火性。着火的时候，铝合金窗一般三到五分钟，窗体就变形了。窗是一个建筑当中最重要的逃生窗口。如果是木头的话，可以延迟到10到15分钟，木头燃烧以后最后的结果是碳化，但是形状没有变。当铝窗、塑窗变形以后，木窗还没有变形，这时候可以打开，对高层的救火非常有利，争取到五到十分钟的逃生时间，这个性能被大家忽视了。回过头，再谈谈性价比。我做过一个统计，窗投入每增加一百元，还原到建筑预算增加15到20元，前提是正常的窗墙比。当整窗K值降低到0.8的时候，窗成本很难低于2千元，实际售价肯定要超过2千元。从售价来讲，我们比普通窗增加了一千多元，还原到建筑预算上增加了200多元的建筑预算。增加的建筑预算是构成被动房整个增量成本当中，其中很重要的一块。但是它的性能也是整个被动房体系当中，最重要构成的部分。被动房里面有最主要的两个指标，一个是气密性，第二是保温、隔热性。这两大性能，窗的贡献度，我认为非常非常高，整个成本构成当中，我们谈性价比，首先是它对性能贡献度多少。价格增量成本多少，我们要综合起来分析。日常运行成本下降，这个贡献度更大，所以用这个窗性价比非常高。这个窗是国内可以接受的，你用了这个窗，初期成本加大了，但是相关的成本减少了，运行成本大大减少了。【刘美霞】：我们希望乌海市2015年前做两到三个被动房项目，我们跟当地市政府领导和相关同志强调，做一个被动房，每平米仅仅增加600元，实际上减少了采暖系统、空调系统的成本。我国土地使用年限70年，普通住宅使用年限50年，最起码50年内，可以减少很多的耗能，提高的舒适度也是没法算的。搜房网有许多都是开发企业网民，要把眼光放远一些，从全生命周期考虑投入和产出，而不仅仅是一次性投入的成本，使老百姓的住宅品质的得到大幅度提高。很高兴今天就被动房和被动窗情况进行了比较深入的交流。现在给每位嘉宾一个机会，针对这个主题再谈一下体会。【王臻】：我是中国第一个被动房建设者，也是中国第一个被动房实际居住者，我借这个机会，向广大开发商企业提出，你们要大胆建被动房。被动房居住舒适又健康，是普通房比拟不了的。这个房长远对人的身体和整体环境，包括我国节能减排意义非常大，住建部部长也两次到我们的被动房项目访问。我们公司紧跟着国家绿色建筑和节能减排方向走，这是我们公司发展核心。我们今天在秦皇岛市取得很大成绩，来源于我们建被动房。【刘美霞】：希望开发商都有王总这样的勇气和智慧，为网民建低能耗的房子。【张小玲】：我特别希望房地产商做被动房，除了节能之外，另外一个重要原因，就是被动式房屋可以用好几代。这样就给子孙后代留下了一笔财富，而不是低值易耗品，这事是值得做的。【刘美霞】：这几年开发商建什么房子，为老百姓和子孙后代留什么样的房子，确实是我们责任所在。我也希望茅总把被动窗做好，现在可以自豪的说，像德国一样，我们能做出符合被动房要求的窗户了，但是后面的路应该更难走。我知道茅总是很有责任感的企业家，他的厂区专门建零碳中心，请他简单说两句。【茅新波】：利用这个机会，我给政府部门的领导提一些建议，我觉得被动房还能完成几个指标。第一，帮助完成每年节能减排考核，如果类似被动房建筑建多了。建筑能耗是第一大能耗，从中长期来讲，如果我们是负责任的政府，我觉得提倡建筑节能，被动房是一个最好的载体。第二，城乡结合部，政府官员还没有想到这一点，不是连片住宅，相对比较散居的地方，北方地区要解决集中供暖的问题。如果在这个地方政府提倡建绿建或者被动房的话，是不是可以取消掉集中供暖的费用。这也是政府很大的一笔投入，也能减少城市污染，也能提高人们的生活水平。第三，十八大提出，人民美好生活向往就是政府的目标。这里面很重要的一环，通过建筑节能具体实施。关于我们公司在建零碳中心，也是我两年前的设想，因为有时候经常到国外，看到很多国外房子早这么做了，其实我们刚刚开始。特别是今年，我跟张处到欧洲考察，回来以后我感触特别深。我觉得这是一件特别美好的事情，王总第一个做了，我们来讲，能不能很好的把它传承下去，推广开来。我也有责任感和使命感，希望我在2015年以前，把这个东西做起来。我们在浙江地区是最合适推被动房的地区。【刘美霞】：浙江不采暖，老百姓特别需要。【茅新波】：特别今年夏天，40度高温两个月，人的舒适度很难受，能耗也很高。被动房已经把舒适性做到了极致，政府来讲，把节能做到了极致，政府目标和居住者目标高度统一。适当居住成本提高和商业目标也是做加法，没有减法，我认为是三方利益的共赢。这个事情太美好了，作为我来讲，也希望传承王总和相关部门的支持下，我也希望把这个事情做起来。【刘美霞】：希望尽早在浙江看到被动房大规模出现。【马云超】：我们下一步的目标是在保证被动房窗的性能和质量符合标准的前提下，努力降低成本，让中国百姓尽早用上被动房窗，为被动房在我国推广和普及做出我们应有的贡献。【刘美霞】：为什么我们现在价格高？很大原因是我们现在市场太小了，没有量，假如全国被动房都做起来了，相当多部品、部件在国内研发，实现再创新，真正协同创新，打造住宅产业现代化的产业链。通过大家共同的努力，我相信现在被动房高出400元，未来会逐渐低一些，使所有房子都建成被动房。期待着广大网民能够在今年中国国际住宅产业博览会上现场体验王总亲自搭建的被动房。谢谢大家，也谢谢各位嘉宾！
合影留念
德国被动房研究所
PHI被动房设计师第六期培训开招
2016最后一期学习，12月3日开讲
微信公众号里直接回复咨询
《住房和城乡建设领域-被动式房屋设计师》
职业证书招募中
此证书由中国建筑教育协会颁发
国内专业的被动式建造技术
绿建堂主业：技术培训、产品推广、论坛策划、项目对接
近期培训：
2016年11月20-22 住建部领域-被动式房屋设计师培训认证
2016年12月3-8日 第六期-德国被动房PHI培训认证 作为全国最大的PHI技术学习机构，绿色建筑研习社共组织五期150人参加PHI官方学习，并全部参加考核，通过率达95%以上。我国PHI设计师/咨询师80%出自绿色建筑研习社。如果您想了解更多的被动房PHI学习活动敬请关注此微信；如有问题，亦可致电咨询13552492558（微信）。
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